Владимир Познер: "У нас очень много обращают внимание на внешность"

– Владимир Владимирович, почему, на ваш взгляд, в России не сложилась эта традиция дебатов, почему первые лица избегают их так старательно?

– Слушайте, и в Америке не было, и в мире не было. Ведь первые дебаты были в 1960 году, между Джоном Кеннеди и Никсоном, если не считать дебаты, которые были в XIX веке между Дугласом и Линкольном, а тем более не было телевизионных дебатов. Это относительно новое дело и во многих странах это вообще не принято, например, в Великобритании их нет до сих пор.

Когда был Никсон и Кеннеди, два человека, один против другого – это было интересно. А когда на сцене 12 человек и они орут друг на друга – это становится каким-то шоу, то есть разговор идет не по существу. Когда были дебаты между Байденом и Трампом – это тоже было шоу и всем было на самом деле противно в высшей степени.

Это вопрос традиций, на мой взгляд. Может быть, в России начнут это делать, может быть, и нет, но это не является для меня каким-то признаком чего-либо. Ну нет и нет, значит в этой стране это как-то не прижилось, как в Великобритании. Да и во Франции все-таки в большей степени были дебаты у Макрона, но тоже не такие, как в Америке.

– Вот интересно, если вспомнить дебаты Никсона и Кеннеди, многие историки и специалисты, разбирая их на составные части, говорили о том, что Никсон проиграл телевизионные дебаты потому, что он хуже выглядел, но выиграл их в радиоэфире, потому что для тех, кто слушал, его аргументация была более четкой. Интересный аспект, что можно выиграть или проиграть в зависимости от того, смотрят тебя или слушают.

– Это сто процентов, в этом смысле телевидение дает особое преимущество, если человек, например, обаятельный, внешне приятный, глазки не бегают. Вообще-то Никсон выиграл начисто, он был более сведущий и более толково излагал, но дело в том, что он внешне проигрывал напрочь Кеннеди, за которого проголосовали все женщины Америки. Так что телевидение в этом смысле инструмент, которым если умело воспользоваться, можно побеждать не по сути, но побеждать.

– Если говорить о внешних факторах. Я слышал, что на постсоветском пространстве популярно приглашать в качестве новостных ведущих молодых и красивых, а на Западе делают ставку на опыт, им важно, какой журналист сидит в эфире, и это необязательно должна быть супермодель в классических пропорциях. Существует эта разница восприятия сегодня, как вы считаете?

– Я считаю, что у нас, судя по тому, что я вижу на телевидении, очень молодые люди занимаются вопросами вне их компетенции. Все-таки, скажем, на Западе ведущий новостей, особенно вечерних новостей, это уже человек определенного возраста, имеющий некий вес. Понятно, что он опытный, понятно, что он знает, о чем говорит. И совсем молодых на экран не пускают или пускают по каким-то особым случаям. Именно исходя из того, что доверие зависит от восприятия этого человека: если он воспринимается, условно говоря, как «молокосос», то, конечно, ему никто доверять не будет.

У нас очень много обращают внимание на внешность, но обращают не так, скажем, очень многие женщины с глубокими декольте, а это там совсем не принято, если это только не специальная такая программа. Мне кажется, что у нас это будет меняться в сторону понимания, что человек, конечно, внешне не может быть неприятным, он должен быть обаятельным, но не обязательно красавец или красавица. И, конечно, человек о котором можно сказать, что этот человек понимает, о чем он говорит.